Anunț

Adună
Nici un anunț încă.

Propunere de re?nființare AmaTur!

Adună
Acest topic este închis
X
X
Adună
Currently Active Users Viewing This Thread: 0 (0 members and 0 guests)
 
  • Filtrează
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi

  • #51
    Daca ne uitam la sporturile de contact sunt o gramada de federatii care au ca obiect bataia fizica dintre doua persoane. Nu stau sa le enumar acum, ideea este ca ramurile sportive sunt asemanatoare. Daca de la inceput il iei pe nu se poate in brate asta inseamna ca nu se doreste.

    Comentariu


    • #52
      Postat în original de Kantor Imre-Zoltan Vezi post
      Stimate Domn! Obiectul de activitate nu poate fi identic nu denumirea!!!
      Puteti sa-mi dati un nume de federatie care sa nu fie asemanator cu FRTM si sa aiba ca obiect tenisul de masa???
      Da, se poate Ocsi!!!

      Comentariu


      • #53
        Postat în original de Radu Serban Vezi post
        Haideti sa clarificam lucrurile:
        1-Intr-adevar se poate face o singura federatie nationala romana, conform Legii 69/2000-Ocsi are dreptate, care sa reprezinte Romania si sa fie sustinuta financiar de catre MTS. Dar poti sa faci cate Federatii vrei(e nevoie doar de minim 3 cluburi sa se asocieze), daca nu contine in titulatura national si Romania. de expl.Federatia de tenis de masă AMATOR, cu sediul in Brașov cu aceiasi conducere care exista si azi.
        2-Ca Asociatiile(Cluburile) sportive sa beneficieze de bani si sponsorizari de la Primarii si Consilii judetene trebuie sa aiba CIS(Certificat de identitate sportiva) de la o federatie recunoscuta de MTS. Daca se afiliaza la FRTM primeste CIS de acolo sau pot de la Federatia Sportul pentru toti(varianta agreata de mine) Ramane la latitudinea fiecaruia unde va vrea sa se afilieze.
        Deci se poate, dar numai daca vrei si vezi partea plina al paharului. Invingatorii cauta solutii, invinsii motive!
        Serbane! Dupa mine Nu ti se va da voie sa infiintezi aceasta federatie!!! Prin cuvantul Amator legiuitorul intelege persoana care face sport de performanta, dar NU are o relatie contractuala pentru a fi remunerat!
        rt. 14. -
        (1) Sportivii de performanță pot fi amatori și nonamatori, conform prevederilor cuprinse în statutele și regulamentele federațiilor sportive naționale, în condițiile legii.

        (2) Sportivii amatori sunt cei care, pentru practicarea sportului respectiv, nu au relații contractuale de muncă cu cluburile sau cu asociațiile sportive la care sunt legitimați.

        (3) Sportivii nonamatori sunt cei care, pentru practicarea sportului respectiv, încheie, în condițiile legii, cu cluburile sau cu asociațiile sportive la care sunt legitimați:
        a) o convenție civilă de prestări de servicii;

        b) un contract individual de muncă pe baza căruia obțin licența de sportiv profesionist, care le conferă statutul de sportiv profesionist.

        (4) Ramurile de sport, precum și condițiile de practicare a sportului profesionist se stabilesc prin hotăr?re a Guvernului, inițiată de Ministerul Tineretului și Sportului, la propunerea federațiilor sportive naționale.
        Noi daca facem parte dintr-o asociatie, club suntem asimilati sportului de performanta, care este reglementat prin Legea69/2000. Practic putem doar sa ne afiliem FRTM deja existent, NU putem infiinta alta federatie. Nu am timp, dar imi voi face si va voi scrie toate variantele si posibilitatile legale!!!

        Comentariu


        • #54
          Postat în original de Radu Serban Vezi post
          Da, se poate Ocsi!!!
          Spune in concret!!!

          Comentariu


          • #55
            Postat în original de Kantor Imre-Zoltan Vezi post
            Spune in concret!!!
            Am scris mai sus in postul 50!

            Comentariu


            • #56
              Federatia de tenis de masă AMATOR nu poate fi infiintata, pentru ca tenisul de masa Amator in sensul Legii (art.14 din Lege) este parte componenta a sportului de performanta si se afla ca reglementare juridica in subordinea FRTM!!!

              Comentariu


              • #57
                Postat în original de GeluBv Vezi post
                Nimeni nu scrie clar ce vrea de la Amatur, (care nu este în ilegalitate.)

                Dan Țigău a scris mult, foarte bine, dar nu gasesc esenta, o sa zica că nu am citit atent. Sa-mi arate unde a scris cum procedează Amatur în ziua turneului (fizic nu online).

                Nu ne trebuie bani din sponsorizări, nu avem in plan sa mergem la mondiale, nu vrem să construim o sala din fonduri europene , eventual 500 si tot nu am mulțumi pe toată lumea, ...alte si alte disensiuni.
                O asociatie/club/ entitate existenta (oricare care are increderea jucatorilor ) sau una nou infiintata la intiativa coordonatorilor( sau numai o parte din ei- dar obligatoriu oameni care sa se bucure de incredere-poate fi infiintata in orice oras cu un cost de infiintare minim -1200 Ron si costuri de operare mici) ar trebui sa organizeze in parteneriat cu alti organizatori locali ( asociatii existente sau persoane fizice) concursurile Amatur pe o perioada competitionala.

                Premize: Clubul sportiv are statut de Fundatie cu impozit pe profit zero .
                Probabil similar ( dar trebuie studiat) si la asociatie sau Federatie.
                Evident costul este mai mic pentru o entitate decat pentru 2 sau 20 cum sustin majoritatea celor care se opun.
                Nu trebuie sucursale , filiale, etc si nici costuri mari de operare si o sa vedeti ca logistic nu e nici un efort deosebit in plus.


                Ceea ce realizeaza in prima faza aceasta entitate se reduce la optimizarea costurilor si la fiscalizarea veniturilor din activitate ( evidentierea si inregistrarea acestora) din organizarea competitiilor .
                IMPOZITUL ESTE ZERO si anume pe toate veniturile din taxele de participare la concurs si din taxa Amatur -1 RON ( pe site nu ar trebui sa existe acest link http://www.tenisdemasa.ro/forum/show...701-Buget-2016 si /sau altele asemanatoare ).
                Beneficiile ar fi in primul rand ale organizatorilor persoane fizice si ale AMATUR care ar avea venituri legale si fara impozite(va precizez ca puteti intreba orice contabil sau avocat sau lucrator fiscal daca o fapta de 1 ROn cantareste la fel cu una de 1 milion).
                Am sa va explic cum .
                Concret,cum ar functiona :
                A) un concurs in parteneriat cu persoana juridica ( asociatie existenta, etc)
                -normele agreate ( existente si azi ), impuse concursului ar fi validate de o Comisie iar prin conventie intre parti Asociatia partenera se ocupa efectiv de organizare, incasari,chitante, plati , asigurarea conditiilor , asa cum se intampla si azi .
                Singura diferenta este ca suma care se cuvine Amatur este platita de partener catre Amatur si evidentiata la sfarsitul lunii in contabilitatea Amatur ( costuri contabilitate 300 Ron /luna) , este venit legal cu impozit ZERO.
                B) un concurs organizat in parteneriat cu o persoana fizica
                Aceste concursuri sunt organizate de oameni inimosi , care vor sa faca un lucru bun pentru comunitate , fac lobby si conving autoritatile sa ajute cu accesul la o sala-fara ca decidentii sa aiba o justificare in afara oricarei suspiciuni pentru sponsorizare ( suport pe care il poate oferi Amatur) , se zbat sa fac rost de restul de logistica si cu cheltuieli proprii (fara sa stie exact care le este raspunderea si impactul fiscal asupra declaratiilor proprii ),organizeaza, incaseaza si se expun unor riscuri pe care le sesizeaza dar si le asuma fara sa le stie in amanunt.In plus organizatorul este mai mult sponsor si nu stie daca va acoperi cheltuielile sau nu.
                Cum ar decurge in viitor un astfel de concurs:
                -Amatur este organizator si solicita sponsorizare/ parteneriat,etc ( sala ,transport mese proprii -care pot deservi multe concursuri) autoritatilor locale desemnand ca reprezentant al Amatur chiar pe organizatorul local care reprezinta Amatur la eveniment .Este mai usor pentru autoritati sa faca gesturi de sprijin daca au un partener care le ofera o justificare pentru asta ( impact social, eveniment , promovarea imaginii autoritatii, promovarea sportului, turism sportiv, economie sociala-trebuie studiata legea -anume sprijinirea oamenilor fara venituri din zona respectiva-poate fi chiar si organizatorul, care pot obtine venituri neimpozabile din astfel de activitati)
                Organizatorul partener - persoana fizica :
                -incaseaza pe borderou taxa de concurs in numele Amatur . Aceasta se evidentiaza lunar prin nota contabila , pe borderou fara sa fie nevoie de chitante pentru toate incasarile. Este legal si simplu.
                -ofera chitante tuturor celor care solicita , chitante emise de Amatur ( sunt programe contabile care le inregistreaza automat ,trebuie scrise in momentele disponibile si printate-se vor inregistra automat)
                -plateste cheltuielile ocazionate de concurs si strange documentele pe care le transmite Amatur( scan, online, fizic) ca decont al concursului
                -programul de concurs evidentiaza si taxa Amatur care se inregistreaza tot pe borderou .
                -veniturile care se convin cu organizatorul persoana fizica sunt fiscalizate numai ca diferenta intre venituri si cheltuielile de concurs sunt decontate catre persoana fizica cu plata taxelor aferente ( 16% retinere la sursa pentru drepturi intelectuale-e doar un exemplu -brand concurs de ex) sau 10% sau prestari servicii sau servicii de economie sociala - impozit Zero sau din profit - impozit zero sau orice incadrare legala gasesc contabilii si avocatii .
                Nu e nevoie de alt reprezentant Amatur la concurs , partenerul fiind ales si desemnat reprezentant Amatur conform unui program de competitii.

                Astazi , in varianta actuala,deoarece persoana fizica - organizator , prin organizarea concursului in nume propriu , fara parteneriat Amatur, trebuie sa incaseze si sa faca plati de la si catre diverse entitati ar trebui fie sa isi declare aceste venituri anual si sa plateasca impozit pe venit , sa isi tina contabilitatea, sa depuna declaratii, sa verifice in ce conditii poate sa faca o astfel de activitate si sa o repete sau pur si simplu sa nu declare nimic si sa isi asume consecintele.
                De asemeni Amatur ( daca nu ar exista - ca acum ) ar avea o problema sa incaseze sume fara titlu din partea unor persoane fizice sau juridice( inteleg ca acum incaseaza tot persoane fizice taxa cumulata de 1 RON ,persoane care ar avea aceleasi probleme ca si organizatorii persoane fizice -banuiesc ca nu au declarat venituri).
                AVANTAJUL este ca toate sumele sunt fiscalizate iar impozitele sunt zero sau aproape de zero.
                Cu un pic de studiu se optimizeaza fiscal.
                Alte avantaje, chiar daca nu sunt in prima faza si sunt doar optiuni pe care le-a vlida in viitor organizatia :
                -planificarea turneelor in functie de disponibilitea salilor si a bunavointe autortatilor
                - optimizarea cheltuielilor centralizand achizitiile
                -afilierea -este optionala si o decide Amatur , nu eu
                -impozit ZERO si cheltuieli minime( intretinere site si contablitate) care se pot acoperi numai din economii( achizitii centralizate si sponsorizari-membrii, autoritati, sustinatori,etc)
                -sponsorizari de la branduri consacrate
                -organizarea de competiii mai ample ( de 3 zile si cu participare internationala) -optional
                -acces la fonduri de dezvoltare-optional in viitor.Sunt de acord ca acum Amatur nu e pregatit pentru asta si nu o poate face deocamdata ( nu ca nu ar vrea - ar trebui sa fi supus cineva la vot si sa vedem un rezultat) .Dar e o posibilitate deloc de neglijat in viitor.

                Am vrut sa va arat ca o astfel de constuctie poate deveni operationala imediat si este utila pentru ca aceste concursuri sa fie optimizate si sa existe si in viitor in conditii din ce in ce mai bune.
                Dupa ce am citit sau aflat opiniile divergente pro si contra nu cred ca astazi miscarea Amatur este pregatita pentru un pas mare inainte dar poate face un pas mic si necesar.
                Nu exista unitate , oamenii sunt suspiciosi, jignirile si amenintarile nu imbunatatesc coeziunea grupului, unii nu vad ca sport activitatea asta ( o vad ca pe o oprtunitate de socializare-cu sau fara bere )iar altii chiar vor sa fie sport cu tot ce inseamnas portul mai bun : fair play ,respect , demnitate, modele umane, sportivitate deplina.
                Cred insa ca solutia pe care am prezentat-o poate fi o solutie rapida si ca poate fi generata usor cu cativa membri fondatori dintre coordonatorii actuali, fara sa se infiinteze zeci de alte asociatii sau filiale fie prin formarea unei entitati noi fie prin folosirea dedicata a uneia existente.
                Daca toata lumea agreaza coordonatorii si organizatorii actuali , acestia ar trebui sa fie liderii care genereaza solutia: entitatea Amatur.
                Eu atat am putut sa fac, nu am raspuns la toate intrebarile, nu am toate solutiile dar credeti-ma ca sunt specialisti care , odata ce sunt bine definte problemele genereaza solutiile optime.
                Nu vreau sa ma aventurez mai departe, imi ajung jignirile si amenintarile si nu vreau sa mai intru in polemica cu nimeni .
                Nu astept nici recompense ,nici recunoastere si imi pare sincer rau pentru ca i-am scos din fire pe unii care au fost nevoiti sa reactioneze violent.
                Stiu ca nu se vor opri aici si imi pare rau .
                Eu ma opresc aici si nu voi mai intra in polemica cu nimeni pentru ca nu mai vreau sa mai supar pe nimeni.
                Nici pe mine, nici pe altii!
                Va doresc tuturor un nou inceput odata cu 2018!
                La Multi Ani!

                Legea nr. 219/2015 privind economia socială actualizat 2017 - Lege5 ...
                https://lege5.ro/Gratuit/g4ztombzgq/...onomia-sociala
                27 aug. 2015 - (1) Prezenta lege are ca obiect reglementarea domeniului economiei sociale, stabilirea măsurilor de promovare și de sprijinire a economiei sociale. ... a) activitate de interes general - orice activitate din domeniul economic, cultural-artistic, social, educațional, științific, al sănătății, sportului, locuirii, ...
                Ultima editare de Dan Tigau; 27.dec.2017, 16:26.

                Comentariu


                • #58
                  Am citit cam in diagonala mai toate postarile din acest topic si am desprins urmatoarea concluzie personala,care inerent,e subiectiva:
                  Exista pe aici persoane foarte bine puse la punct cu toate chichitele si tertipurile legislative necesare infiintarii unei federatii Amatur sau macar a unei asociatii nationale dar ,din pacate,nu au timp de asta sau pur si simplu nu au chef sa faca asa ceva deoarece nu ii intereseaza vreo functie in nou infiintata entitate juridica
                  Pe de alta parte dumnealor abordeaza tema legalitatii ori de cate ori se iveste prilejul si fac presiuni asupra organizatorilor ca sunt evazionisti si asa si pe dincolo
                  Nu mi se pare deloc fair-play.
                  Daca stiti,apucati-va de facut,oameni buni,nu mai puneti presiune pe altii sa faca.
                  Sunt multe alte lucruri de spus dar in aceste zile lumea ar trebui sa si faca planuri de petrecere a sfarsitului de an,nu sa lanseze sau sa suporte acuze de evaziune fiscala,infractiuni,organe,si altele
                  Un singur lucru,inainte de a incheia.Un antevorbitor se referea la infarcturi,decese,samd (s-au intamplat si la noi)
                  Exista un joc de carti numit bridge la care patru oameni stau in cur pe scaun in jurul unei mese si manevreaza niste cartonase si ulterior,niste carti de joc.De prin 1930 incoace,de cand se tin niste evidente mai riguroase,14 oameni (printre care si un fost campion mondial) au facut infarct si au murit la masa de joc.
                  Voi adera la orice federatie sau asociatie (chiar daca mai am doua) daca voi considera ca am cel mai mic avantaj
                  of all the things i lost i miss my mind the most

                  Comentariu


                  • #59
                    Postat în original de Dan Tigau Vezi post

                    O asociatie/club/ entitate existenta (oricare care are increderea jucatorilor ) sau una nou infiintata la intiativa coordonatorilor( sau numai o parte din ei- dar obligatoriu oameni care sa se bucure de incredere-poate fi infiintata in orice oras cu un cost de infiintare minim -1200 Ron si costuri de operare mici) ar trebui sa organizeze in parteneriat cu alti organizatori locali ( asociatii existente sau persoane fizice) concursurile Amatur pe o perioada competitionala.

                    Premize: Clubul sportiv are statut de Fundatie cu impozit pe profit zero .
                    Probabil similar ( dar trebuie studiat) si la asociatie sau Federatie.
                    Evident costul este mai mic pentru o entitate decat pentru 2 sau 20 cum sustin majoritatea celor care se opun.
                    Nu trebuie sucursale , filiale, etc si nici costuri mari de operare si o sa vedeti ca logistic nu e nici un efort deosebit in plus.


                    Ceea ce realizeaza in prima faza aceasta entitate se reduce la optimizarea costurilor si la fiscalizarea veniturilor din activitate ( evidentierea si inregistrarea acestora) din organizarea competitiilor .
                    IMPOZITUL ESTE ZERO si anume pe toate veniturile din taxele de participare la concurs si din taxa Amatur -1 RON ( pe site nu ar trebui sa existe acest link http://www.tenisdemasa.ro/forum/show...701-Buget-2016 si /sau altele asemanatoare ).
                    Beneficiile ar fi in primul rand ale organizatorilor persoane fizice si ale AMATUR care ar avea venituri legale si fara impozite(va precizez ca puteti intreba orice contabil sau avocat sau lucrator fiscal daca o fapta de 1 ROn cantareste la fel cu una de 1 milion).
                    Am sa va explic cum .
                    Concret,cum ar functiona :
                    A) un concurs in parteneriat cu persoana juridica ( asociatie existenta, etc)
                    -normele agreate ( existente si azi ), impuse concursului ar fi validate de o Comisie iar prin conventie intre parti Asociatia partenera se ocupa efectiv de organizare, incasari,chitante, plati , asigurarea conditiilor , asa cum se intampla si azi .
                    Singura diferenta este ca suma care se cuvine Amatur este platita de partener catre Amatur si evidentiata la sfarsitul lunii in contabilitatea Amatur ( costuri contabilitate 300 Ron /luna) , este venit legal cu impozit ZERO.
                    B) un concurs organizat in parteneriat cu o persoana fizica
                    Aceste concursuri sunt organizate de oameni inimosi , care vor sa faca un lucru bun pentru comunitate , fac lobby si conving autoritatile sa ajute cu accesul la o sala-fara ca decidentii sa aiba o justificare in afara oricarei suspiciuni pentru sponsorizare ( suport pe care il poate oferi Amatur) , se zbat sa fac rost de restul de logistica si cu cheltuieli proprii (fara sa stie exact care le este raspunderea si impactul fiscal asupra declaratiilor proprii ),organizeaza, incaseaza si se expun unor riscuri pe care le sesizeaza dar si le asuma fara sa le stie in amanunt.In plus organizatorul este mai mult sponsor si nu stie daca va acoperi cheltuielile sau nu.
                    Cum ar decurge in viitor un astfel de concurs:
                    -Amatur este organizator si solicita sponsorizare/ parteneriat,etc ( sala ,transport mese proprii -care pot deservi multe concursuri) autoritatilor locale desemnand ca reprezentant al Amatur chiar pe organizatorul local care reprezinta Amatur la eveniment .Este mai usor pentru autoritati sa faca gesturi de sprijin daca au un partener care le ofera o justificare pentru asta ( impact social, eveniment , promovarea imaginii autoritatii, promovarea sportului, turism sportiv, economie sociala-trebuie studiata legea -anume sprijinirea oamenilor fara venituri din zona respectiva-poate fi chiar si organizatorul, care pot obtine venituri neimpozabile din astfel de activitati)
                    Organizatorul partener - persoana fizica :
                    -incaseaza pe borderou taxa de concurs in numele Amatur . Aceasta se evidentiaza lunar prin nota contabila , pe borderou fara sa fie nevoie de chitante pentru toate incasarile. Este legal si simplu.
                    -ofera chitante tuturor celor care solicita , chitante emise de Amatur ( sunt programe contabile care le inregistreaza automat ,trebuie scrise in momentele disponibile si printate-se vor inregistra automat)
                    -plateste cheltuielile ocazionate de concurs si strange documentele pe care le transmite Amatur( scan, online, fizic) ca decont al concursului
                    -programul de concurs evidentiaza si taxa Amatur care se inregistreaza tot pe borderou .
                    -veniturile care se convin cu organizatorul persoana fizica sunt fiscalizate numai ca diferenta intre venituri si cheltuielile de concurs sunt decontate catre persoana fizica cu plata taxelor aferente ( 16% retinere la sursa pentru drepturi intelectuale-e doar un exemplu -brand concurs de ex) sau 10% sau prestari servicii sau servicii de economie sociala - impozit Zero sau din profit - impozit zero sau orice incadrare legala gasesc contabilii si avocatii .
                    Nu e nevoie de alt reprezentant Amatur la concurs , partenerul fiind ales si desemnat reprezentant Amatur conform unui program de competitii.

                    Astazi , in varianta actuala,deoarece persoana fizica - organizator , prin organizarea concursului in nume propriu , fara parteneriat Amatur, trebuie sa incaseze si sa faca plati de la si catre diverse entitati ar trebui fie sa isi declare aceste venituri anual si sa plateasca impozit pe venit , sa isi tina contabilitatea, sa depuna declaratii, sa verifice in ce conditii poate sa faca o astfel de activitate si sa o repete sau pur si simplu sa nu declare nimic si sa isi asume consecintele.
                    De asemeni Amatur ( daca nu ar exista - ca acum ) ar avea o problema sa incaseze sume fara titlu din partea unor persoane fizice sau juridice( inteleg ca acum incaseaza tot persoane fizice taxa cumulata de 1 RON ,persoane care ar avea aceleasi probleme ca si organizatorii persoane fizice -banuiesc ca nu au declarat venituri).
                    AVANTAJUL este ca toate sumele sunt fiscalizate iar impozitele sunt zero sau aproape de zero.
                    Cu un pic de studiu se optimizeaza fiscal.
                    Alte avantaje, chiar daca nu sunt in prima faza si sunt doar optiuni pe care le-a vlida in viitor organizatia :
                    -planificarea turneelor in functie de disponibilitea salilor si a bunavointe autortatilor
                    - optimizarea cheltuielilor centralizand achizitiile
                    -afilierea -este optionala si o decide Amatur , nu eu
                    -impozit ZERO si cheltuieli minime( intretinere site si contablitate) care se pot acoperi numai din economii( achizitii centralizate si sponsorizari-membrii, autoritati, sustinatori,etc)
                    -sponsorizari de la branduri consacrate
                    -organizarea de competiii mai ample ( de 3 zile si cu participare internationala) -optional
                    -acces la fonduri de dezvoltare-optional in viitor.Sunt de acord ca acum Amatur nu e pregatit pentru asta si nu o poate face deocamdata ( nu ca nu ar vrea - ar trebui sa fi supus cineva la vot si sa vedem un rezultat) .Dar e o posibilitate deloc de neglijat in viitor.

                    Am vrut sa va arat ca o astfel de constuctie poate deveni operationala imediat si este utila pentru ca aceste concursuri sa fie optimizate si sa existe si in viitor in conditii din ce in ce mai bune.
                    Dupa ce am citit sau aflat opiniile divergente pro si contra nu cred ca astazi miscarea Amatur este pregatita pentru un pas mare inainte dar poate face un pas mic si necesar.
                    Nu exista unitate , oamenii sunt suspiciosi, jignirile si amenintarile nu imbunatatesc coeziunea grupului, unii nu vad ca sport activitatea asta ( o vad ca pe o oprtunitate de socializare-cu sau fara bere )iar altii chiar vor sa fie sport cu tot ce inseamnas portul mai bun : fair play ,respect , demnitate, modele umane, sportivitate deplina.
                    Cred insa ca solutia pe care am prezentat-o poate fi o solutie rapida si ca poate fi generata usor cu cativa membri fondatori dintre coordonatorii actuali, fara sa se infiinteze zeci de alte asociatii sau filiale fie prin formarea unei entitati noi fie prin folosirea dedicata a uneia existente.
                    Daca toata lumea agreaza coordonatorii si organizatorii actuali , acestia ar trebui sa fie liderii care genereaza solutia: entitatea Amatur.
                    Eu atat am putut sa fac, nu am raspuns la toate intrebarile, nu am toate solutiile dar credeti-ma ca sunt specialisti care , odata ce sunt bine definte problemele genereaza solutiile optime.
                    Nu vreau sa ma aventurez mai departe, imi ajung jignirile si amenintarile si nu vreau sa mai intru in polemica cu nimeni .
                    Nu astept nici recompense ,nici recunoastere si imi pare sincer rau pentru ca i-am scos din fire pe unii care au fost nevoiti sa reactioneze violent.
                    Stiu ca nu se vor opri aici si imi pare rau .
                    Eu ma opresc aici si nu voi mai intra in polemica cu nimeni pentru ca nu mai vreau sa mai supar pe nimeni.
                    Nici pe mine, nici pe altii!
                    Va doresc tuturor un nou inceput odata cu 2018!
                    La Multi Ani!

                    Legea nr. 219/2015 privind economia socială actualizat 2017 - Lege5 ...
                    https://lege5.ro/Gratuit/g4ztombzgq/...onomia-sociala
                    27 aug. 2015 - (1) Prezenta lege are ca obiect reglementarea domeniului economiei sociale, stabilirea măsurilor de promovare și de sprijinire a economiei sociale. ... a) activitate de interes general - orice activitate din domeniul economic, cultural-artistic, social, educațional, științific, al sănătății, sportului, locuirii, ...

                    M-apuca greața de toată mascarada asta.
                    Domnule Tigau, oare chiar n-ai alta treaba mai serioasă de facut, decat sa ne faci sa credem ca-ti pare atât de rau de ce i se va întâmpla Amaturului daca nu muscam la momeala oferită cu atâta marinimie?

                    Comentariu


                    • #60
                      Postat în original de cata_60 Vezi post
                      Am citit cam in diagonala mai toate postarile din acest topic si am desprins urmatoarea concluzie personala,care inerent,e subiectiva:
                      Exista pe aici persoane foarte bine puse la punct cu toate chichitele si tertipurile legislative necesare infiintarii unei federatii Amatur sau macar a unei asociatii nationale dar ,din pacate,nu au timp de asta sau pur si simplu nu au chef sa faca asa ceva deoarece nu ii intereseaza vreo functie in nou infiintata entitate juridica
                      Pe de alta parte dumnealor abordeaza tema legalitatii ori de cate ori se iveste prilejul si fac presiuni asupra organizatorilor ca sunt evazionisti si asa si pe dincolo
                      Nu mi se pare deloc fair-play.
                      Daca stiti,apucati-va de facut,oameni buni,nu mai puneti presiune pe altii sa faca.
                      Sunt multe alte lucruri de spus dar in aceste zile lumea ar trebui sa si faca planuri de petrecere a sfarsitului de an,nu sa lanseze sau sa suporte acuze de evaziune fiscala,infractiuni,organe,si altele
                      Un singur lucru,inainte de a incheia.Un antevorbitor se referea la infarcturi,decese,samd (s-au intamplat si la noi)
                      Exista un joc de carti numit bridge la care patru oameni stau in cur pe scaun in jurul unei mese si manevreaza niste cartonase si ulterior,niste carti de joc.De prin 1930 incoace,de cand se tin niste evidente mai riguroase,14 oameni (printre care si un fost campion mondial) au facut infarct si au murit la masa de joc.
                      Voi adera la orice federatie sau asociatie (chiar daca mai am doua) daca voi considera ca am cel mai mic avantaj
                      Efectiv raman "masca" si complet dezamagit de afirmatiile dvs dl.Catalin! Ce sa mai vorbesc de scuza jalnica de la telefon!
                      "Pe de alta parte dumnealor abordeaza tema legalitatii ori de cate ori se iveste prilejul si fac presiuni asupra organizatorilor ca sunt evazionisti si asa si pe dincolo
                      Nu mi se pare deloc fair-play.
                      Daca stiti,apucati-va de facut,oameni buni,nu mai puneti presiune pe altii sa faca." Pai dvs sunteti Coordonator Amatur si nu eu! Dvs ar trebui sa luptati sa fim legali constituiti si nu eu! Pai daca nu vreti sa intrati in legalitate si militati pentru ilegalitate, dvs nu ma mai reprezentati pe mine!
                      M-ati dezamagit profund! Lasati pe altii sa faca treaba!

                      Comentariu


                      • #61
                        Mi se pare de-a dreptul jignitor folosirea unor termeni ca infractor sau evazionist pentru niste persoane care muncesc voluntar o saptamana sau chiar mai mult pentru a organiza un concurs de tenis de masă. Probabil din prea mult bun simt nu intra sa dea replica unor astfel de calomnii. Uite domnule unde statea evaziunea din Romania: la concursurile de tenis de masă. Cine citeste aici crede ca se face vreo mare afacere cu aceste concursuri. Daca cineva nu poate dormi noaptea cred ca ar trebui sa faca un pas in spate si sa-i lase pe altii sa organizeze. De asemenea le recomand ca daca au nunti sau botezuri sa nu mai faca nici un fel de petrecere deoarece si acolo se face evaziune si nu se platesc taxe pe sumele primite. E pacat sa nu doarma noaptea din acest motiv. Desigur la acele nunti sau botezuri le recomand sa aiba cel putin 1-2 ambulante Smurd si cel putin o autospeciala de pompieri.

                        Parasind taramul ironiei (decat sa le adresez cuvinte urate prefer ironia chiar daca uneori trebuie sa spui tare ca este o ironie sa priceapa toata lumea) tot nu am auzit acel mare avantaj al asa numitei intrari in legalitate. De parca astazi ar fi ceva ilegal sa inchiriezi in nume propriu o sala de sport si sa aduni bani, in proportii egale de la amici si cunoscuti de-ai lor pentru a juca un tenis de masă. De cand e asta o infractiune? Daca se duc 40 de insi la fotbal nu e normal ca toti sa puna bani in cota egala pentru inchirierea terenului? Unde e ilegalitatea. Sa fie clar nu se intampla nimic anormal astfel incat acesta sa fie motivul infiintarii unei suprastructuri.

                        Se spunea in unele postari ca ar fi ajutati organizatorii? Pai cum? Punandu-i sa completeze nu stiu cate formulare si trimitandu-i pe timpul si banii lor la finante si mai stiu eu unde ca sa stea la coada sa completeze acele formulare? Ba mai mult cica organizatorul va fi ajutat in organizare, ca asa am inteles ca vine suprastructura, acolo unde e nevoie si te ajuta: financiar si logistic? Si vine intrebarea logica: de ce sa fie ajutat un turneu la Cucuietii din deal si nu altul la Brașov sau Arad? Pai unii sunt fraieri sa alerge sa caute sponsorizari si altii sa stea bine mersi ca vine cineva de sus si ii da totul de-a gata? Apoi sa fie clar astea sunt vise. Conditiile de joc vor fi aceleasi sau poate mai rele. Organizatorii vor trebui insa sa alerge mai mult. Daca nu reusesti sa organizezi nu va veni asociatia, clubul sau federatia sa te ajute; pur si simplu se scoate concursul din calendar (asa se intampla in orice sport: cand nu mai exista conditii de organizare se desfiinteaza evenimentul, pot de exemple din tenis de masă, tenis de camp sau formula 1)

                        Domnul Kantor Imre-Zoltan are dreptate cand spune ca tenisul de masa este apanajul FRTM. Orice forma de asociere va fi supusa FRTM. Si care-i avantajul? FRTM nu a dat pana acum nimic Amatur, chiar crede cineva ca ne va da ceva din banii ei? Sa zicem ca acum FRTM isi imparte bugetul in 10 parti si vine Amatur sa ia si el o a 11-a parte, chiar crede cineva ca ei ar accepta asa ceva fara sa primeasca nimic in schimb? E la mintea cocosului ca nu. Se va gasi o formula prin care fie vor creste taxele de participare la concursuri fie se va plati o cotizatie anuala consistenta atat pentru sprijinirea asociatiei sau clubului (ca doar contabilii softurile procedurile costa) cat si pentru sustinerea FRTM? Sa-mi explice cineva cum cresterea cheltuielilor mele personale si ale celorlalti amaturisti ma ajuta pe mine si pe ceilalti. Ba mai mult sa presupunem ca totusi am accepta sa scoatem din buzunar banii primim ceva in schimb de care sa nu beneficiem astazi? Raspunsul e clar ca nu. Banii care ar veni de la FRTM vor intra intr-un circuit restrans de decizie. In concluzie noi am plati mai mult ca sa jucam in acelasi conditii.

                        Asa cum am mai precizat in alta parte cu privire la afilierea la FRTM apoi cine o doreste e liber si astazi sa-si faca club sau sa se inscrie personal la un club afiliat. Miscarea aceasta este de amatori, daca te consideri valoros inscrie-te direct la FRTM. Dezbaterea se spune ca e constructiva, din pacate s-ar putea ca aceasta dezbatere sa fie exceptia care confirma regula, deoarece risca sa rupa Amaturul in bucatele. Sa presupunem ca s-ar schimba modul de organizare. Credeti ca nu vor fi zone intregi din tara care fara a avea nevoie de altceva decat de o adresa de facebook si niste numere de telefon sa inchirieze o sala o data pe luna sau la doua luni sa-si faca propriul lor concurs? Deja oamenii se cunosc intre ei si multi nu vor dori sa plateasca taxe suplimentare pentru functionarea unei asociatii astfel incat sa creasca costurile cu inca 20-30 de ron pe concurs, daca nu si mai mult. Deja o participare la un concurs mai indepartat ar face mai mult decat o paleta decenta.

                        Cat priveste sponsorizarile. Apoi daca exista o singura asociatie sau club nu-i asa domnilor ca orice sponsorizare (pe care astazi un organizator gaseste o solutie la nivel local de care sa benefdicieze in organizarea turneului) va intra in conturile centrale ale asociatiei (probabil cum se doreste cu un sediu la București)? Deci organizatorul cauta sponsori la nivel local dupa care trebuie sa le explice acestora ca trebuie sa trimita banii la București (deoarece banii trebuie sa intre in contul asociatiei sau clubului si nu in contul personal al organizatorului), dupa care sa astepte ca cei de la centru sa-i dea banii. Nu vi se pare ca e absurd si se complica lucrurile? Nu vreau sa deschid discutia oare ce se intampla daca cei de la centru nu trimit sponsorizarea catre organizatorul local sau isi pastreaza o parte din suma pe motiv ca nu se justifica anumite cheltuieli.

                        Eu sunt la inceput in Amatur, urmaresc ce-i drept site-ul de aproape doi ani fiind pasionat de tenis de masă, prin urmare nu am nici un fel de interes personal sau prietenie in a scrie acest mesaj. Pur si simplu mi se pare ca unii vor sa ma ia de prost si sa-mi scoata bani mai multi din buzunar si eu sa primesc acelasi lucru. Daca ceilati considera ca e firesc sa scoata mai multi bani din buzunar si sa aiba aceleasi beneficii atunci bravo lor, inseamna ca eu am o gandire gresita. Cand mi se va arata concret ca nu vor creste taxele la concursuri, ca nu va exista vreo cotizatie anuala, sau orice alta forma mascata de a-mi lua bani in plus pentru a participa la un concurs de tenis de masă (banii care sa ajunga in conturile unui club sau asociatii, adica pe mana cuiva - persoana sau grup restrans - care sa-i foloseasca dupa bunul plac), ca oameni care muncesc voluntar pentru organizarea concursurilor nu vor avea nimic in plus de facut si ca vor fi si conditii superioare celor exista atunci cu cea mai mare ploacere imi voi schimba opinia si voi recunoaste public ca am gresit in acest mesaj si ca realitatea ma contrazice.
                        Lemn: Butterfly Innerforce Layer ALC
                        FH: Butterfly Dignics 05
                        BH: Tibhar Grass D.TecS

                        Comentariu


                        • #62
                          Domnule Șerban întrețineți o discuție care nu duce la nimic,participarea la orice turneu e facultativa drept dovada dumneavoastră anul acesta ați participat doar la 3 turnee B și nu v-a reproșat nimeni nimic! Aveți posibilitatea sa va revansati,organiz?nd un turneu A la Cluj! Nu acceptam scuze și motive ,chipurile ca nu puteți organiza.Va mulțumesc!

                          Comentariu


                          • #63
                            Domnule Dan Tigau te aștept sa te apuci de treaba și sa realizezi acest ,,vis nebun" numit FEDERATIE! Dar....prima data organizează un turneu in alt oraș,decât București! Mereu același prieten și amic pentru tine Gica Vlase!

                            Comentariu


                            • #64
                              Apreciez interventia lui Mihai905 ca fiind o sustinere de motive foarte interesanta.
                              Dintre acestea cele legate de: FRTM , infiintarea altor cluburi,sponsorizari trimise la București si altele de tip "nu sunt de acord cu" cred ca nu sunt atat de interesante pentru ca sunt optionale si sunt doar ipoteze care nu se pot intampla daca nu se doreste ( vad ca nu se doresc ,deci problema este rezolvata) .
                              Iata totusi cateva contraargumente la acestea : asociatia/club ( forma juridica o decid fondatorii) se face la Brăila ,Brașov sau unde vor dori fondatorii( coordonatorii) , sub nici o forma la București ( am spus asta din primul post) , se va afilia sau nu , va face o echipa sau nu , cotizatie anuala sau nu ,sponsorizarea se face pe asocierea dintre Amatur si organizatorul local, acesta si jucatorii beneficiind de fapt de sponsorizarea concursului ( Amatur este doar un vehicol suport), creste birocratia(doar cateva chitante in plus care se scot la imprimanta) etc.
                              Iata insa cateva aspecte principale pe care le retin din expunere si le consider importante:
                              -organizatorii persoane fizice sau Amatur sa nu fie acuzati de evazionism si sa nu fie pusi in situatii delicate ( inclusiv sa nu piarda bani)
                              -sa se poata organiza in continuare cat mai multe concursuri in Amatur
                              -sa nu creasca costul de participare.
                              Daca e corect inseamna ca suntem cu totii de acord (si cei pro si cei contra) : trebuie infiintata o entitate Amatur ( impozit zero) cu aceeasi activitate si implicare ca si acum a coordonatorilor si organizatorilor( eu o vad simplificata in acest fel).
                              Numai bine!
                              Ultima editare de Dan Tigau; 28.dec.2017, 08:52.

                              Comentariu


                              • #65
                                trebuie infiintata o entitate Amatur ( impozit zero) cu aceeasi activitate si implicare ca si acum a coordonatorilor si organizatorilor( eu o vad simplificata in acest fel).
                                Numai bine![/QUOTE]

                                Noi cei care avem infiintata entitatea Amatur( dar sub alt nume) tot cu impozit 0 de ce mai trebuie sa facem o conventie cum spuneti cu entitatea -mama-Amatur???? Nu ma ajuta cu nimic. Eu pot incheia contract de sponsorizare intre asociatia mea si agentul economic respectiv, fara a fi nevoie de intermediarul central Amatur!!! Sunt agenti economici care dau bani din buzunar, fara sa le trebuiasca chitanta, factura, etc. Eu ce fac: sa refuz banii pt. ca nu ii trebuie chitanta si eu sunt evazionist???? Haideti sa fim seriosi.
                                Stimate D-le Tigau! Daca considerati proiectul D-voastra asa de bun si eficace, respectuos va rog sa il implementati in București si in zonele limitrofe si peste un an sa veniti cu o dare de seama in care sa ne prezentati realizarile, avantajele, beneficiile acestei asociatii. In București si imprejurimi sunt minim 500 de jucatori si astfel puteti avea o baza materiala si umana considerabila care poate da rezultatele managementului pe care vreti sa il implementati. La multi ani si un 2018 plin de realizari !!! Stima Kantor Imre-Zoltan

                                Comentariu


                                • #66
                                  Postat în original de Dan Tigau Vezi post
                                  Apreciez interventia lui Mihai905 ca fiind o sustinere de motive foarte interesanta.
                                  Dintre acestea cele legate de: FRTM , infiintarea altor cluburi,sponsorizari trimise la București si altele de tip "nu sunt de acord cu" cred ca nu sunt atat de interesante pentru ca sunt optionale si sunt doar ipoteze care nu se pot intampla daca nu se doreste ( vad ca nu se doresc ,deci problema este rezolvata) .
                                  Iata totusi cateva contraargumente la acestea : asociatia/club ( forma juridica o decid fondatorii) se face la Brăila ,Brașov sau unde vor dori fondatorii( coordonatorii) , sub nici o forma la București ( am spus asta din primul post) , se va afilia sau nu , va face o echipa sau nu , cotizatie anuala sau nu ,sponsorizarea se face pe asocierea dintre Amatur si organizatorul local, acesta si jucatorii beneficiind de fapt de sponsorizarea concursului ( Amatur este doar un vehicol suport), creste birocratia(doar cateva chitante in plus care se scot la imprimanta) etc.
                                  Iata insa cateva aspecte principale pe care le retin din expunere si le consider importante:
                                  -organizatorii persoane fizice sau Amatur sa nu fie acuzati de evazionism si sa nu fie pusi in situatii delicate ( inclusiv sa nu piarda bani)
                                  -sa se poata organiza in continuare cat mai multe concursuri in Amatur
                                  -sa nu creasca costul de participare.
                                  Daca e corect inseamna ca suntem cu totii de acord (si cei pro si cei contra) : trebuie infiintata o entitate Amatur ( impozit zero) cu aceeasi activitate si implicare ca si acum a coordonatorilor si organizatorilor( eu o vad simplificata in acest fel).
                                  Numai bine!
                                  Postat în original de Kantor Imre-Zoltan Vezi post
                                  trebuie infiintata o entitate Amatur ( impozit zero) cu aceeasi activitate si implicare ca si acum a coordonatorilor si organizatorilor( eu o vad simplificata in acest fel).
                                  Numai bine!
                                  Noi cei care avem infiintata entitatea Amatur( dar sub alt nume) tot cu impozit 0 de ce mai trebuie sa facem o conventie cum spuneti cu entitatea -mama-Amatur???? Nu ma ajuta cu nimic. Eu pot incheia contract de sponsorizare intre asociatia mea si agentul economic respectiv, fara a fi nevoie de intermediarul central Amatur!!! Sunt agenti economici care dau bani din buzunar, fara sa le trebuiasca chitanta, factura, etc. Eu ce fac: sa refuz banii pt. ca nu ii trebuie chitanta si eu sunt evazionist???? Haideti sa fim seriosi.
                                  Stimate D-le Tigau! Daca considerati proiectul D-voastra asa de bun si eficace, respectuos va rog sa il implementati in București si in zonele limitrofe si peste un an sa veniti cu o dare de seama in care sa ne prezentati realizarile, avantajele, beneficiile acestei asociatii. In București si imprejurimi sunt minim 500 de jucatori si astfel puteti avea o baza materiala si umana considerabila care poate da rezultatele managementului pe care vreti sa il implementati. La multi ani si un 2018 plin de realizari !!! Stima Kantor Imre-Zoltan[/QUOTE]

                                  Domnule Kantor

                                  Sunt confuz : daca exista Amatur dar sub alt nume( te rugam sa ne spui cum o cheama) ,daca e a voastra ( poate ne spui a cui) atunci de ce nu le oferiti suport celor care sunt organizatori persoane fizice?
                                  De ce nu reduceti cheltuielile, nu aduceti sponsorizari , nu faceti mai mult si mai bine ?
                                  Raspunsurile nu sunt pentru mine ci pentru cei care te sustin ca si coordonator.
                                  Devin si mai confuz cand imi dai ordine si imi spui ce sa fac.
                                  E o gluma ?
                                  Nu am voie sa fac ce vreau ?
                                  De ce ?
                                  Nu mai astept raspuns dar sunt revoltat.
                                  Am gresit ca am vrut sa ajut.
                                  E vina mea , eu va las in pace cu gandurile voastre.
                                  Declar ca nu ma intereseaza nimic din ce urmeaza sa faceti/ sa nu faceti pentru sau in cadrul Amatur de acum incolo.
                                  Pe baza de reciprocitate :imi poti garanta ca ma lasati si voi pe mine in pace?
                                  As fi recunoscator sa se intample asa.
                                  Stiu ca nu voi fi lasat in pace dar nu mai raspund nimanui, niciodata.
                                  Multumesc!

                                  Comentariu


                                  • #67
                                    Postat în original de Vlase Gheorghe Vezi post
                                    Domnule Șerban întrețineți o discuție care nu duce la nimic,participarea la orice turneu e facultativa drept dovada dumneavoastră anul acesta ați participat doar la 3 turnee B și nu v-a reproșat nimeni nimic! Aveți posibilitatea sa va revansati,organiz?nd un turneu A la Cluj! Nu acceptam scuze și motive ,chipurile ca nu puteți organiza.Va mulțumesc!
                                    Stimate dl.Vlase,
                                    intr-adevar aveti dreptate, se pare ca aceste discutii nu duc la nimic, deci singura cale e demonstrarea in practica. In rest pot sa va spun ca in efortul meu de a ajuta la imbunatatirea acestui circuit, m-am simtit ca Don Quijote de la Mancha.
                                    Multa sanatate si un sincer La multi ani tuturor!

                                    Comentariu


                                    • #68
                                      citesc si-mi aduc aminte ca inainte turneul final era in decembrie , tot timpul se iscau discutii...asa ca de sarbatori,ca nu a fost aia,ca ailalta a fost prea mult...rahaturi,...acum na, conform traditiei trebuie un alt subiect care sa incite enerveze,etc

                                      Nu se va face absolut nimic cu "legalizarea" ca persoana juridica a Amaturului,si spun asta ca eu am convingerea ca marea majoritate a organizatorilor sunt Amaturisti pursange,si nu-i poate obliga nimeni sa organizeze (in cazul absurd ca Amaturul va fi persona juridica),turnee la comanda unui..administrator "?!"
                                      Doar cativa care se simt cumva prematur la menopauza...insa na,fiecare cu starea lui..
                                      Asa ca bucurati-va de sarbatori,mancand si band ceva traditional, nu altceva...caci Amaturul care-l stim va exista si-n viitor,indiferent de ce "presiuni" se vor incerca..fara izbanda !!!

                                      Comentariu


                                      • #69
                                        Campionatul municipal din București format din trei categorii(promotie ,onoare si calificari divizie)a treia categorie este plina de pusti ce joaca in divizii si sint si pe la loturile nationale,probabil se vrea o schimbare si in Amatur

                                        Comentariu


                                        • #70
                                          Dacă Dl Țigău nu mai dorește dezbaterea acestui subiect, precum și faptul că acest subiect l-am deschis pentru dumnealui, nu mai vad necesara continuarea discuțiilor, așadar se închide si cel de'al treilea subiect de acest gen.
                                          Hobby: Motoare si ski !
                                          http://www.youtube.com/watch?v=dyNpInTHl2Y

                                          Comentariu

                                          Who has read this thread:
                                          Procesare...
                                          X