Regulamentul 2013

[gabi.gogu]

Greu a fost intotdeauna sa-i lamuresc pe cei care nu vor sau nu pot sa priceapa situatia delicata din Amatur:
1. Profesionist = sportiv de mare valoare sau antrenor-jucator care face din tenisul de masa o adevarata meserie, castigandu-si nemijlocit existenta din aceasta activitate practicata zi de zi
2. Performer = membru component activ al unei unei echipe, asociatii sportive, sau unui club de tenis de masă, care-si desfasoara activitatea sportiva in ligile superioare ale FRTM, avand rezultate notabile
3. Open-isti = fosti legitimati, a caror valoare a scazut vizibil in lipsa practicarii tenisului de performanta (+echivalenti)
4. Amator = simplu iubitor al jocului de ping-pong, care nu este in prezent nici profi, nici performer, nici open-ist prin valoare.
Trebuie, spus odata pentru totdeauna, ca cele 4 catgorii amintite nu pot fi amestecate, asa cum nu se amesteca uleiul cu apa, fiindca vesnic va iesi puternic la suprafata uleiul (categ superioara).
(Exact din aceste motive, in fotbal exista turnee internationale ale echipelor sub 19 respectiv sub 21 de ani, iar in box se lupta pe categ de greutate. Pt ce? Pt ECHILIBRU! Macar pt unul relativ.) Fiecare se simte bine in propria categorie si nu e corect ca, pt 2-3 persoane din afara, majoritatea celorlalti participanti sa fie 'tradusi'.
Aici nu-i vorba despre nemultumiti, ci despre nestiutori, rau intentionati sau carcotasi! Sa fie clar! SR

Bravo Stefane! Nu cred ca puteai spune mai clar lucrurilor pe nume!
Dar, probabil vor fi, in continuare, multi Amatur-isti ce se vor preface ca nu inteleg, poate din cauza unor interese pe care numai ei le cunosc!
Ceea ce nu inteleg eu insa, este faptul ca o parte din Amatori sunt vizibil deranjati atunci cand se infiltreaza un Open-ist printre ei, dar pe de-alta parte sunt de acord cand acei specialisti ai tenisului de masa romanesc (din primele doua categorii mentionate foarte bine de tine), concureaza cu Open-istii, ca sa isi arate valoarea, probabil!

[Cosnic]

O a 3-a categorie categorie ("Masters") pare necesara... Insa nu cred ca Amaturul este pregatit pentru asa ceva. Deocamdata numarul de jucatori este mic. La un turneu B ar fi doar 2-3 jucatori de categoria Masters, poate doar la turneele mari s-ar strange suficienti. Cred ca s-ar intra intr-un conflict si cu Federatia Romana de Tenis de Masa.
Si pana la urma, numele circuitului este AmaTur. Oare jucatorii legitimati care solicita sa joace aici stiu numele circuitului? Se pot ei simtii mandrii ca "fac performanta" intr-un astfel de circuit?!
Consider ca intr-un circuit de amatori, la categoria "Regina" (OPEN) trebuie sa joace amatorii de frunte. Legitimatii, au competitiile lor pentru care s-au pregatit intens de mici.

[Dan2]

Mecanismul de modificare a regulamentului este simplu si democratic. L-am mai prezentat de cateva ori pentru cei interesati sa faca propuneri:
Un grup de initiativa (una, doua, x persoane) compune paragraful cu modificarile dorite si il prezinta intr-un topic deschis special. Dupa una - doua saptamani de dezbateri, initiatorul deschide un poll. prin care testeaza parerea majoritatii. Sigur, nu va vota jumatate dintre amaturisti, dar In cazul in care un numar mare de votanti sunt de acord cu modificarea, propunerea va fi discutata de Consiliul director, pentru a fi implementata in Regulamentul 2014.
Nu cred ca este cazul sa se discute despre intentii ascunse, carcotasi sau prefacuti... Cu totii dorim sa avem un circuit cat mai frumos, echilibrat si valoros.
Pentru toate categoriile din Amatur exista niste limite superioare. Daca unii participanti doresc sa coboare aceste limite, uneori din dorinta de a fi ei in frunte, altii doresc ca aceste limite sa fie mai sus, pentru a se intalni cu jucatori mai valorosi, pentru a vedea jocuri mai spectaculoase, pentru a invata cat mai multe. Amaturul are o mare diversitate de opinii si alegerea unei directii tine de convingerea ca e dorita de majoritate si nu de cateva persoane, chiar daca sunt bine intentionate.

[marcu vasile]

O a 3-a categorie categorie ("Masters") pare necesara... Insa nu cred ca Amaturul este pregatit pentru asa ceva. Deocamdata numarul de jucatori este mic. La un turneu B ar fi doar 2-3 jucatori de categoria Masters, poate doar la turneele mari s-ar strange suficienti. Cred ca s-ar intra intr-un conflict si cu Federatia Romana de Tenis de Masa.
Si pana la urma, numele circuitului este AmaTur. Oare jucatorii legitimati care solicita sa joace aici stiu numele circuitului? Se pot ei simtii mandrii ca "fac performanta" intr-un astfel de circuit?!
Consider ca intr-un circuit de amatori, la categoria "Regina" (OPEN) trebuie sa joace amatorii de frunte. Legitimatii, au competitiile lor pentru care s-au pregatit intens de mici.

ASA DA GANDIRE,excelent pus problema .Ma bucur ca mai sunt si domni care inteleg ce inseamna AMATUR.

[taietot]

Nu se va schimba nimic deoarece jucatorii legitimati copii sau seniori , au putine concursuri intr-un an competitional si atunci aici s-a gasit refugiul de a avea un concurs saptamanal.Cei de la Open (fosti legitimati) nu au ce invata de la acestia ,diferenta se face strict pe un nivel de pregatire superior.
Asa ca Fane,Gabi si ceilalti eu personal nu cred ca se vor schimba aceste lucruri, asa cum nu se va crea un spatiu cat de cat suficient pentru cei cativa aparatori de valoare de la categoria OPEN,pentru a le oferi sanse egale in competitie cu ceilalti.

[Corcoz Costin]

'' asa cum nu se va crea un spatiu cat de cat suficient pentru cei cativa aparatori de valoare de la categoria OPEN,pentru a le oferi sanse egale in competitie cu ceilalti.' '

Este cu adevarat o problema lipsa spatiului. Amator sau open-ist, cel care practica jocul defensiv este mult mai dezavantajat decat majoritatea atacantilor cu care se confrunta. Sper ca impreuna cu majoritatea organizatorilor de turnee, sa se incerce asigurarea macar a catorva spatii de joc cu dimensiuni mai mari pentru aceasta categorie de jucatori. Nu cred ca la un turneu sunt mai mult de 3-4 jucatori care fac ''aparare clasica''.

[stefan_rusu23]

Mecanismul de modificare a regulamentului este simplu si democratic... Daca un numar mare de votanti sunt de acord cu modificarea respectiva, propunerea va fi discutata de Consiliul director, pentru a fi implementata in Regulamentul 2014... Cu totii dorim sa avem un circuit cat mai frumos, echilibrat si valoros.

PERFECT DE ACORD.
As dori sa va fac cunoscut un eveniment deosebit, care a dat culoare si valoare Amaturului, iar protagonistului i-a adus doar simpatie, recunoastere si respect din partea membrilor Circuitului: Cu cativa ani in urma, la un turneu A disputat in Miercurea Ciuc, s-a prezentat la masa organizatorilor un tenismen stangaci din divizia A, necunoscut noua, care a ceut permisunea sa joace cu mana dreapta ca satelit in grupele inf si sup ale competitiei (practic in afara turneului). SPORTIVUL acesta a fost DORU SIMON din Sf Gheorghe. A concurat, a realizat cateva meciuri spectaculoase; si-a castigat grupa fiind f aplaudat si s-a retras elegant inaintea meciurilor eliminatorii, facandu-si cativa noi prieteni. NU S-A ASCUNS, NU I-A TREBUIT O CUPA USOR DE CASTIGAT, CI A DEMONSTRAT FAIR-PLAY SI UN DEOSEBIT BUN SIMT. CINSTE LUI! S-A DOVEDIT UN EXEMPLU DEMN DE A FI URMAT! Pacat ca nu mai sant altii ca el! SR

[PaliHR]

Domnilor Bodeanu si Apian, cu tot respectul as solicita o clarificare de la domniile voastre: cele trei propozitii de mai jos din regulament sunt valabile si în acest moment? întreb pentru ca acum îmi deau seama ca din pacate într-o scurta perioada de câteva luni m-am întâlnit cu mai multe anunturi de turneu unde cred ca nu s-a luat în considerare acest aspect - si antecedentul meu fiind ca m-a ars si pe mine odata o "jumatate de virgula" stipulata, trebuie sa fiu cât mai pro-regulament.

Cu multumiri:
Pali

AmaTuR ROMANIA

REGULAMENTUL
CIRCUITULUI INDIVIDUAL DE TENIS DE MASA 2013
4.1.2. A - Avansati (Amatori) MP este intre 11 si 18 p,.
In cadrul unui turneu, concurentii se pot inscrie la o singura categorie, fie in categoria de baza, fie in categoria superioara. Astfel, un concurent cu MA=10 se poate inscrie la Incepatori (I) sau la Avansati (A), iar un concurent cu MA 15 se poate inscrie la (A) sau la (O).

[Dan2]

Regula este valabila si o explic cu alte cuvinte:
Orice jucator cu media intre 11 si 18 se poate inscrie atat la Amatori, cat si la OPEN
Orice jucator cu media mai mica de 11 se poate inscrie la amatori incepatori sau la amatori avansati. Ultima propozitie este doar un exemplu.

[PaliHR]

Regula este valabila

Merci mult pt. raspunsul prompt!
Ram?n cu mult respect:
Pali

[Emil Tudor]

Mai concret- intre regulament si anunturile de competitii apar doua diferente (ca la Radio Eravan):
- scrie MA si se ia in considerare MP;
- scrie 11-18 si sunt admisi si cei cu MP mai mic decat 19, adica inclusiv 18,9.
Nu e nici un deranj ca e MA18 sau MP18,9, dar la noul regulament ar trebui sa se corecteze acestea.

[PaliHR]

Mai concret- intre regulament si anunturile de competitii apar doua diferente (ca la Radio Eravan):
- scrie MA si se ia in considerare MP;
- scrie 11-18 si sunt admisi si cei cu MP mai mic decat 19, adica inclusiv 18,9.
Nu e nici un deranj ca e MA18 sau MP18,9, dar la noul regulament ar trebui sa se corecteze acestea.

Scuze, dar nu la acest fapt m-am referit. Sunt doua anunturi recente:
- unul nu-ti permite sa participi la open cu MP 12,99
- celalalt ?ti permite sa participi la open si cu MP 0,8...
Clar ca este neatentie, dar nu e corect...
O zi buna!
TP

[GeluBv]

Pali, exista o deosebire si fata de turnee, referitoare la medie, cazurile fiind diferite si anume:
La turneele finale sau A+ unde se ocupa locurile, se pune problema mediei cu prioritate cei cu md 19< ;
La turneele A si B unde jucatorii de open nu acopera macar o grupa, joaca toata lumea la open;
In fine, mai sus de media pe care o detine fiecare (se incadreaza) poate juca, mai jos nu (chiar si aici sunt cateva exceptii)

[Dan2]

Dupa 1 iunie, precizia MP a crescut cu o zecimala, dar limita de OPEN a ramas tot 19.
Pentru jucatorii amatori limita maxima era 18, deoarece urmatoarea treapta era 19, iar acum limita maxima este 18,9, urmatoarea treapta fiind tot 19.
Modificarea permite stabilirea ierarhiei valorice (rating) pe baza MP, cu o precizie mai buna.
Multe mesaje ale organizatorilor au fost copiate dupa cele din 2012 si adaptate noului an, dar fara sa urmareasca si modificarile de regulament din 2013.
Daca detaliati datele turneului la care ati avit problema, am putea vedea daca a fost o scapare a organizatorului sau o neintelegere.

[PaliHR]

Dupa 1 iunie, precizia MP a crescut cu o zecimala, dar limita de OPEN a ramas tot 19.
Pentru jucatorii amatori limita maxima era 18, deoarece urmatoarea treapta era 19, iar acum limita maxima este 18,9, urmatoarea treapta fiind tot 19.
Modificarea permite stabilirea ierarhiei valorice (rating) pe baza MP, cu o precizie mai buna.

Multe mesaje ale organizatorilor au fost copiate dupa cele din 2012 si adaptate noului an, dar fara sa urmareasca si modificarile de regulament din 2013.
Daca detaliati datele turneului la care ati avit problema, am putea vedea daca a fost o scapare a organizatorului sau o neintelegere.

Domnule Bodeanu, Va trimit imediat în mesaj privat câteva detalieri.
Cu respect:
Pali

[Dan2]

V-am raspuns, sper sa fie de folos!

[Adrian Muresan]

va salut cu respect,
doresc sa adresez o intrebare privind aranjarea in grupele inferioare, care se face dupa pozitia in clasament pentru ca grupa sa fie echilibrata.
nu ar fi mai echilibrata daca aranjarea s-ar face dupa MP?
practic MP-ul arata valoarea unui jucator. ca exemplu, luam un jucator cu doua turnee jucate, cca 30 punce, MP de 16-17 in pozitia aprox 900-1000.
si un al doilea exemplu, un jucator cu 7 turnee jucate, cca 50 puncte, MP de 8-9 in pozitia arpox. 600.
si se intalnesc ambii intr-o grupa care cel de pe 600 intra in pozitia 3-4 iar celalalt 5-6....
sper sa nu luati intrebarea mea in nume de rau.
va multumesc

[stefan_rusu23]

va salut cu respect,
doresc sa adresez o intrebare privind aranjarea in grupele inferioare, care se face dupa pozitia in clasament pentru ca grupa sa fie echilibrata.nu ar fi mai echilibrata daca aranjarea s-ar face dupa MP?
practic MP-ul arata valoarea unui jucator. ca exemplu, luam un jucator cu doua turnee jucate, cca 30 punce, MP de 16-17 in pozitia aprox 900-1000.
si un al doilea exemplu, un jucator cu 7 turnee jucate, cca 50 puncte, MP de 8-9 in pozitia arpox. 600.
si se intalnesc ambii intr-o grupa care cel de pe 600 intra in pozitia 3-4 iar celalalt 5-6....
sper sa nu luati intrebarea mea in nume de rau.
va multumesc

F Buna intrebare!
Am si eu cateva: Intrucat 'avansatii' si 'expertii' joaca separat in cadrul competitiilor Amatur, de ce Clasamentul nu prezinta separat cele 2 categorii? Ci este pana-n prezent un amalgam, din care nu se poate deduce pozitia valorica a sportivilor. Oare n-am invatat cu totii in scoala primara ca nu se aduna mere cu pere si nici oi cu boi?
Pentru ce se calculeaza indcatorul valoric MP, daca ordinea din clasament nu tine cont de el, ci numai de punctele acumulate? Stefan Rusu
P.S. Asteptam raspunsuri competente de la coordonatorii Circuitului.

[FlorinBN]

Clasamentul in format excel nu-l pot face, deocamdata, pe doua categorii (doua fisiere/pagini separate); ar insemna sa tot mut jucatorii dintr-o parte in alta pe masura ce avanseaza sau retrogradeaza; eventual pot sa mai adaug niste butoane pe acolo astfel incat sa-i filtreze/afiseze mai usor pe categoriile O/A.
http://tenisdemasa.amatur.ro/top_A.html - aici sint primii 100 amatori, dupa acelasi model pot afisa toti openistii si amatorii pe pagini separate, daca se doreste, si sa mai adaug cate o coloana cu pozitia in clasamentul categoriei (nu doar pe cea din clasamentul general).
MP se calculeaza pentru a stabili categoria de joc (open/amatori), departajarea in cazul egalitatii la puncte si, eventual, pentru repartizarea in grupele inferioare - este la alegerea organizatorului dar pana acum doar la vreo 2-3 turnee s-a aplicat.

[sevraj]

Ce mi mai place scenariul asta: cineva se arunca cu (semi)acuzatii, uneori cu un limbaj (semi)agresiv si cu cuvinte grele, fara sa cunoasca problemele discutate in detaliu si apoi vine cineva si raspunde foarte calm si la obiect, cu o logica buna si foarte buna de ce situatia sta in felul respectiv. Un scenariu pe vorba "Te arunci ca un leu si pici ca o balega".

[Zosim1]

Daca cineva se simte BOU sa-il anunte pe Florin sa-i faca clasament separat.

[dinicescuion]

Dl. RUSU dc. doriti raspunsuri competente nu puneti intrebari puerile cu scopul sa va bagati in seama.

[stefan_rusu23]

Celor 3 'bagaciosi': Puteati observa ca i-am multumit d-lui Florin Apian pentru raspunsul rapid si la obiect, inainte de va lua de mine. Acum, ma vad silit sa va raspund copilareste: Cine ce zice, aia e! In rest: cainii latra, ursu' trece.
Sper ca v-am raspuns cu respectul cuvenit si amabilitatea necesara. SR

[dinicescuion]

Multumirile dvs adresate dl. APIAN au fost dupa postarile care v au deranjat asa ca sa nu va SILITI prea mult ca o sa va epuizati intrebarile academice.BAZA DE DATE intretinuta de dl. APIAN se poate utiliza facil pt. a afla ce doriti dvs. dar se pare ca sunteti manaci doar la clapacit si nu va siliti sa utilizati o baza de date.

[Cornel 67]

Dupa cate stiu cei de la Cluj nu platesc nici o taxa Amatur-ului, bani din care sunt platiti cativa oameni care lucreaza pentru ca acest circuit sa fie ceva organizat si nu o brambureala. Pai daca cei de la Cluj nu platesc nimic nu pricep de ce mai au si pretentii ca domnul Florin sa faca clasamentul cum doresc dansii? Dupa opinia mea ei nici nu ar mai trebui sa figureze in clasament, mai precis turneele care nu platesc taxele sa nu fie luate in considerare in clasament.