Controversa: Turnee Amatori puri sau Fosti Legitimati?

[vali]

Un forum e un loc de skimb de pareri si nu un loc bun ca unii sa se certe cu altii mai ales ca acest forum este unul deosebit ca mod de comportare - din ceea ce am vazut pana acum.
Controversa legitimati - nelegitimati pare fara sfarsit.
Cred ca nu se intelege prea bine diferenta intre ce se joaca la nivel amator si ceea ce se joaca la un club sau in competitii "profesioniste". Acum aproape un an am vazut si eu ce inseamna sa joci cu un jucator de Superliga. Asta m-a motivat intr-adevar sa imi iau scule profesioniste si sa progresez. Diferenta intre ce credeam eu ca stiu sa joc atunci si ce stia el sa joace era imensa. Asta asa ca un fapt divers ...

[soccerfan]

Regulamentul, bata-l vina

Ca sa nu existe dubii: impartasesc punctul de vedere al lui Visco. Sunt amator (am 35 de ani) si vreau sa progresez. Nu pot decat saluta prezenta unor jucatori mai buni decat mine, fie ei legitimati sau nu.

In alta ordine de idei, Amatour este un circuit evoluat, nu numai prin faptul ca este organizat si cu reprezentare in practic toate zonele relevante pentru tenisul de masa din Romania, dar si prin faptul ca este guvernat de un regulament. iar regulamentul spune ca sunt acceptati si legitimati, inclusiv cei activi, la nivelul avansat. daca mai exista cineva care nu stie regulamentul, este disponibil online (http://filo.ro/amatour/index_files/Page574.htm) - cu multumirile de rigoare lui filo.

acestea fiind zise, cred ca ne putem pastra energia pentru scopuri mai bune...

o seara buna tuturor

[DAN LEORDA]

TURNEE

Pentru ca presimt ca posturile de pe acest topic se apropie de sfarsit,cei mai vehementi s-au mai temperat dupa ce au luat contact direct cu Amatour-ul dar mai ales pentru ca au aparut abordari mai putin diplomatice ale situatiei imi prezint si eu pozitia in principal din punctul de vedere al organizatorului.Va propun sa pornim de la marele castig al Amatour de pana acum,care dupa parerea mea este sistemul de joc necontestat de nimeni,cu cele trei nivele ale competitiei,respectiv grupele inferioare compuse din 6-7 jucatori din care se califica(rezonabil) primii 4 care permite accesul in faza superioara si a 2-3 amatori puri si un numar de5-6 jocuri oficiale(plus amicalele) fiecarui participant.Grupele superioare de 4 din care se califica primii 2 te pot trimite(cu un strop de noroc la formarea grupelor,cu 2 netzuri si 3 tusuri) pe un elegant loc pe tabloul eliminatoriu ceea ce poate constitui un obiectiv rezonabil pentru cei mai multi dintre noi.Pornind invers de la acest sistem unanim acceptat e nevoie de 40-60 de jucatori pentru a obtine un turneu reusit.(de altfel media prezentei la cele mai multe turnee A)Atunci,cui ar ajuta imprastirea pe 2-3 niveluri de concurs cu 15-20 de jucatori in fiecare?Ce satisfactie ai sa cheltui timp si bani pentru a castiga locul 1 in turneul de nivel C.De ce sa dai banii pe atatea cupe in loc sa mai pui pe masa 3-4 tavi cu sandwisuri,(ca foamea a fost mare cam peste tot)?In concluzie,sustin sistemul actual de organizare la care s-a ajuns in urma a 2 ani de incercari,cu mentiunea ca prezenta unor jucatori legitimati in cel putin div. B poate fi acceptata(am testat-o la Reghin) in afara concursului(rezultatele lor nu se iau in calcul la stabilirea clasamentului)dar pot fi repartizati sa joace in grupele inferioare si superioare cele mai tari.In ce-i priveste pe jucatorii din onoare ,calificari,camp.judetene,ei sunt de-ai nostri.Fostii legitimati care fac de fapt obiectul discutiilor sunt prea putini(din ce spunea Filo) si am convingerea ca nu s-au lasat doar azi de tenisul de performanta ca sa participe maine la Amatour.

[ciprian]

Da, perfect adevarat. Sistemul actual de desfasurare a turneelor, dupa multe experimentari si ajustari, se presupune deja stabilizat si permite un traseu rezonabil oricarui amator pur-sange : deci un nr. bunicel de meciuri in grupe echilibrate astfel incit nimeni sa nu zica "am venit degeaba, cu astia nu-i de jucat, data viitoare nu mai vin".

Ba chiar am patit invers, eu tot voiam ca sa se joace cit mai multe meciuri posibile, grupa finala mare etc. si jucatorii ziceau : "Stai dom'le, ca mai trebuie sa ajungem si acasa, ne termini aici pina la 8 seara !"
Evident, cu cit nr. de mese disponibile este mai mare, cu atit mai bine, se poate juca ulterior in voie, pe alese, si dupa un eventual esec in grupe.

Si eu am pornit in Amatour cu ginduri mari, dupa ce cistigam la colegii de la serviciu... foarte entuziasmat in toamna lui 2005, primul turneu facut de Filo, la Oradea ... primul dus rece ... Apoi alte esecuri la rind, "materiale", ascensiuni, coboriri ... organizator ... tot tacimul.

Doar dupa multe turnee pot sa spun ca stiu cit de cit ce pot spera de la circuit : adica stiu de exemplu ca n-am absolut nici o sansa cu X,Y,Z ; ca voi avea meci pe muchie de cutit cu A,B,C si eventual un meci mai usor cu M,N,P (care sa zicem nu suporta deloc iarba ). In rest, surprizele sunt destul de rare, chiar daca ma mai ajuta Dr. Neubauer cu ceva "vraji" .

Toata lumea evolueaza, toti suntem atinsi de "microb", ne pregatim cum putem, evadam din familie la turnee ... unii au zestrea de lovituri din tinerete (sa le zicem mai corect veterani), altii acuma vin tare din urma si se antreneaza asiduu si investesc masiv in acest sport extraordinar !

Ne vom gasi cu totii locul in AmaTour, sunt convins, doar ca pe paliere diferite...selectia naturala Iar cind "masa critica" va exista, fisiunea in categorii valorice va avea loc fara probleme, aproape de la sine.

Sa speram ca vor fi turnee cit mai faine in 2008 si va veti simti bine, ca asta conteaza in final !!!

[toth laszlo]

salut

pt bogdan trifu sint nr unu la amatour m-am lasat acum 25 ani si performanta mea in tinerete a fost loc 1 la paleta de argint.daca nu ma crezi intreaba la federatia de tenis de masă Romania.dar mai intreb si pe altii care ma cunosc cum e sa te misti cind ai peste 100 kg?pt george este forum de tenis de masă nu de fotbal amator.in concluzie unde intru ca fiind sau fost legitimat si ma antrenezi odata sau de 2-ori pe saptamina in functie de timp.MAI DORITI SI ALTCEVA DOMNILOR?

[toth laszlo]

salut

imi cer scuze bogdane ca nu cu tine am treaba ci cu georgica din constanta,bogdane esti un jucator f bun imi place jocul si abia astept sa ne intilnim la un turneu.

[gheorghe tm]

Salut! ai luat Paleta de Argint?!?!?in ce an dragutzule?!?cred ca nu in 1970,anul infiintzarii acestei competitzii... Bogdan Trifu este (ceea ce am auzit si eu) un jucator ,actualmente amator,destul de bunicel si pt. ca n-are destule jocuri in picioare,a intrat la o echipa caruia nu pot sa-i tin minte numele dar,nu conteaza,participa cu destul succes in camp. calificari pe București unde se gasesc adevaratzio amatori care au facut mai mult sau,mai putzin tenis de performantza.Inbucurator este faprul ca amatorii umplu salile ,pe cind la *profesionisti* se musca fratzii(antrenori ,conducatori.......samd.....)de funduletz(scuzatzi expresia)BRAVO! AMATOUR SI MII DE FELICITARI pt. tot ce facetzi si va prevad un viitor super dragutz......

[bogdanel]

Re: salut

pt bogdan trifu sint nr unu la amatour m-am lasat acum 25 ani si performanta mea in tinerete a fost loc 1 la paleta de argint.daca nu ma crezi intreaba la federatia de tenis de masă Romania.dar mai intreb si pe altii care ma cunosc cum e sa te misti cind ai peste 100 kg?pt george este forum de tenis de masă nu de fotbal amator.in concluzie unde intru ca fiind sau fost legitimat si ma antrenezi odata sau de 2-ori pe saptamina in functie de timp.MAI DORITI SI ALTCEVA DOMNILOR?

Nu....

[bogdanel]

Salut! ai luat Paleta de Argint?!?!?in ce an dragutzule?!?cred ca nu in 1970,anul infiintzarii acestei competitzii... Bogdan Trifu este (ceea ce am auzit si eu) un jucator ,actualmente amator,destul de bunicel si pt. ca n-are destule jocuri in picioare,a intrat la o echipa caruia nu pot sa-i tin minte numele dar,nu conteaza,participa cu destul succes in camp. calificari pe București unde se gasesc adevaratzio amatori care au facut mai mult sau,mai putzin tenis de performantza.Inbucurator este faprul ca amatorii umplu salile ,pe cind la *profesionisti* se musca fratzii(antrenori ,conducatori.......samd.....)de funduletz(scuzatzi expresia)BRAVO! AMATOUR SI MII DE FELICITARI pt. tot ce facetzi si va prevad un viitor super dragutz......

SPOOOORT KOOOOOMBAAAT !!! multumesc, multumesc.......

[bogdanel]

Re: salut

pt bogdan trifu sint nr unu la amatour

..... deocamdata......

[lica george]

Las' nea Nicovala, ca se face el "georgica" mare!...

Inca odata stima pt. Ciprian cum pune frumos si explicit totul pe "tapet"!

[toth laszlo]

salut

se face mare dar nu la tenis, la fotbal poate georgica

[toth laszlo]

salut

nu stiu care e problema ta in privinta tenisului de masa daca n-ai participat anul trecut la nici un turneu de ce vrei sa imparti in mai multe categorii?eu zic lasa balta si apucate de fotbal amator si lasa asa cum este circuitul amatour noi stim oricum cine e legitimat,fost legitimat s.a.m.d,cine joaca in super liga.........apropo de centru Lamont sa nu te legi ca vai de capul tau.sint persoane cu handicap si sint dintre ei care si te bat la tenis de masă.ai fost intrebat pe ce loc ai terminat la bucuresti la turneu B si n-ai raspuns,dupa care ai intrebat tu cine mai esti........asa este............de aici se deduce ce om esti si nu raspunzi la intrebari.habar n-ai de sportul asta de masa.

[lica george]

nea Nicovala, nu s-a legat nimeni de niciun centru! Ca de obicei, esti in eroare!
Vad ca ai multa rautate in dumneata, desi pari mare sustinator al miscarii sportive de masa!
Eu deja am depus armele pe acest subiect, dar se pare ca dumneata esti artagos tare! Patreaza-ti resursele pt lucrul la care esti f.bun, (la masa de tenis) ca la celelalte (discutii rezonabile si politicoase, analogii pe subiect cu alte sporturi) mai ai de invatat!
Eu sunt polisportiv (si iubesc fair-playul) asa ca nu poti nici dumneata si nici altii sa imi spuna ce placeri sa-mi restrang sau sa-mi extind!
Iar uzul amenintarilor (ridicole, dealtfel) sunt de pe alte vremuri, de mult apuse!!
Vorba lui Visco, fiind iubitori ai aceluiasi sport, sa cautam a ne imprietenii(chiar daca mai avem diferente de opinie) nu a ne dusmanii!!
Daca citeati parerile mele (detaliat expuse) din topicul rezervat turneului de la București din 26 ianuarie, trageati de acolo singur concluziile in ce faza am ajuns, (daca este asta relevant pentru subiectul cu controversa din topic)... si nu ma mai intrebati voi de doua ori acelasi lucru!
E mai greu uneori pentru unii mai "comozi"... sa va ajut: am ajuns in grupele superioare, iesind inainte de tabloul de 16, multumitor pt un debutant nedormit cu o noapte inainte si stat doua ore in frig cu doua pene de masina!
Eu poate am exagerat cu acest subiect-controversa, dar am gasit de cuviinta sa-mi cer scuzele de rigoare daca nu a facut nimeni ani la rand de performanta din cei inscrisi in circuit...
Oricum am spus-o din start, era o perioada moarta fara turnee si o discutie reactualizata pe marginea acestui subiect nu a daunat! A mai clarificat putin situatia prezenta din circuit pe care eu si altii nu o pricepeam f.bine! Pentru mine acum e limpede si accept acest sistem!
Iar mesajul cu "georgica se face mare", era un soi de gluma, dar o sa evit pe viitor atmosfera destinsa cu dumneata, caci se vede treaba ca nici de gluma nu stii!
Intr-o buna zi o sa ne cunoastem si poate reusim sa ne punem de acord cu toate cele... mai gresim, dar mai si iertam!
Numai bine!
"Georgica"

[lica george]

o mica precizare! interventiile d-lui Dan Leorda si Ciprian au fost de foarte bun augur! In ce ma priveste, m-am lamurit!
Va multumesc!

[noniro]

eu sunt de acord cu amatour-ul asa cum este el acum mai ales ca este stradania unor oameni putini la nr........

eu vreau cat mai multi sa participe la aceste turnee sa avem cat mai multe meciuri,cat mai multi organizatori, sa ne cunoastem sa ne imprietenim....asta cred ca e spiritul amatour-ului.
in acelasi timp chiar nu vad de ce sa va luati de george care si-a spus o parere pe un forum ......indiferent de parerea lui trebuie sa-i raspundem frumos nu sa-l luam la misto (nu ma refer la nimeni anume).......pareri diferite or sa fie tot timpul si indiferent de ele trebuie sa raspundem civilizat.....

in rest numai bine

[toth laszlo]

salut

cum nu te-ai legat de centru ai intrebat tu cine mai esti cind te-a intrebat mai multe chestii, de ce nu recunosti.eu nu vreau scandal dar dupa mine multe persoane s-a suparat pe tine , habar n-are de tenis.degeaba te superi pe mine dar asta e situatia,nu stiu tu cum pui inima la acest sport.

[gheorghe tm]

Re: salut

cum nu te-ai legat de centru ai intrebat tu cine mai esti cind te-a intrebat mai multe chestii, de ce nu recunosti.eu nu vreau scandal dar dupa mine multe persoane s-a suparat pe tine , habar n-are de tenis.degeaba te superi pe mine dar asta e situatia,nu stiu tu cum pui inima la acest sport.

Buna ! nu vreau sa te jignesc dar,ziceai in una din interventziile tale precedente ca ai facut acest sport de performantza(vezi PALETA DE ARGINT)si in loc sa incurajewzi asfel de oameni ca Georgica,care apar (spre bucuria mea)peste noapte in acest sport,si ca amtori,tu mai mult descurajezi cu stiintzele tale despre acest sport.Stiam ca ardelenii sunt mai maleabili,mai *molcomi*dar tu,vii pe acest site si faci pe desteptul in ale tenisului de masa.......Felicitari Georgica pt. initziativa ta si pt. sufletul care-l donezi tenisuluiu de masa dar,nu in ultimul rind pt. ceea ce presimt ca ai sa faci din Amatour la Constantza......inca odata FELICITAI!!!

[johny_b]

asa cum ai zis si tu george,multe persoane aveau pe limba acest subiect.felicitari pentru initiativa.mult succes.

[lica george]

Va multumesc! Vad ca sunt si oameni(jucatori) care au inteles ca nu vreau sa daram eu muntii, ci am dorit numai sa discutam civilizat pe marginea unui subiect, am venit cu propuneri, am primit detalii, am inteles!
Argumentele s-au epuizat, am priceput cum stau lucrurile, multumiri celor care au intervenit cu explicatii pertinente!

Inca sunt nedumerit de reactia domnului Nicovala, o reactie rece si falsa, care imi pune in gura cuvinte care nu-mi apartin si nici nu-mi stau in caracter!
Te invit dle Nicovala/Shuni/Lotzi, cum doresti, sa recitesti postarile mele si sa-mi spui unde intreb eu "cine esti tu ma?"... am intrebat cat se poate de inocent: "ce istoric ai dumneata ca tenismen de performanta", ca sa stim si noi ce sanse avem ca amatori cand te avem in fata?
Daca dumneata consideri asta este un afront, inseamna ca esti certat si cu limba romana, nu doar cu adversarii fostilor legitimati!
Daca stii sportul asta, demonstreaza ca esti bun si in afara lui, nu doar la masa!
A fi nr.1 la Amatour, nu-ti da dreptul sa jignesti si sa fi dur cu noii-veniti... putina noblete si toleranta s-ar fi cuvenit totusi!...dar daca nu s-a dobandit pana acum, e mai greu la o anumita varsta!
Eu am reusit sa strang si sa mobilizez poate cei mai buni amatori din constanta la un loc, ne antrenam impreuna si speram sa participam si sa organizam cat mai multe turnee!
Am reusit sa ni-l apropiem pe dl. Viorel Filimon, care ne ajuta cu sala mica de antrenament si la vara din nou cu sala mare de concurs!
Avem un arbitru de tenis de masă printre noi, ne mai pregatim inca doi din gasca sa devenim arbitri!.. asa ca nu suntem chiar straini de fenomen cum cred unii ... chiar daca avem si alte preocupari (fotbal, tenis camp, inot) deh, asa se mentin 83kg la 1,85m...

[Eugen]

gata, eu m-am hotarat...Propun ca aceasta controversa sa se rezolve printr-un meci de tenis de picior pe masa de tenis de masă in care dl. George C-ta sa joace cu paleta si dl. Nicovala Cugir sa joace cu piciorul!

[vali]

Va multumesc! Vad ca sunt si oameni(jucatori) care au inteles ca nu vreau sa daram eu muntii, ci am dorit numai sa discutam civilizat pe marginea unui subiect, am venit cu propuneri, am primit detalii, am inteles!
Argumentele s-au epuizat, am priceput cum stau lucrurile, multumiri celor care au intervenit cu explicatii pertinente!
Inca sunt nedumerit de reactia domnului Nicovala, o reactie rece si falsa, care imi pune in gura cuvinte care nu-mi apartin si nici nu-mi stau in caracter!
Te invit dle Nicovala/Shuni/Lotzi, cum doresti, sa recitesti postarile mele si sa-mi spui unde intreb eu "cine esti tu ma?"... am intrebat cat se poate de inocent: "ce istoric ai dumneata ca tenismen de performanta", ca sa stim si noi ce sanse avem ca amatori cand te avem in fata?
Daca dumneata consideri asta este un afront, inseamna ca esti certat si cu limba romana, nu doar cu adversarii fostilor legitimati!
Daca stii sportul asta, demonstreaza ca esti bun si in afara lui, nu doar la masa!
A fi nr.1 la Amatour, nu-ti da dreptul sa jignesti si sa fi dur cu noii-veniti... putina noblete si toleranta s-ar fi cuvenit totusi!...dar daca nu s-a dobandit pana acum, e mai greu la o anumita varsta!
Eu am reusit sa strang si sa mobilizez poate cei mai buni amatori din constanta la un loc, ne antrenam impreuna si speram sa participam si sa organizam cat mai multe turnee!
Am reusit sa ni-l apropiem pe dl. Viorel Filimon, care ne ajuta cu sala mica de antrenament si la vara din nou cu sala mare de concurs!
Avem un arbitru de tenis de masă printre noi, ne mai pregatim inca doi din gasca sa devenim arbitri!.. asa ca nu suntem chiar straini de fenomen cum cred unii ... chiar daca avem si alte preocupari (fotbal, tenis camp, inot) deh, asa se mentin 83kg la 1,85m...

Stima !

[sleepless]

Urmatoarele reprezinta un pamflet si trebuie luate ca atare:

Eu sunt mare amator,
Prin turnee jucator,
Ping-pong-ul mie imi place,
Asta e si n-am ce-i face.

Dar prin grupe este jale,
Amatorii-mi stau in cale,
Iar legitimatii toti
Imi pun bete-n maini si-n roti.

Dac-as fi adevarat,
La club bun legitimat,
Poate ca mi-ar fi placut,
Amatorii ca sa-i ***.

Poate c-as fi continuat,
Dar e tare complicat,
Amator...legitimat...
Salutare, v-am pupat.

Scuzati strofa trei da' asta e ca n-am gasit alta rima

[FUN]

Tu ce scri aceste versuri,
Si te crezi un pic poet,
Lasa poezia frate!
Chiar daca-o numesti pamflet.

Si de esti legitimat,
Sau poate vreun avansat,
Nu-l ironiza pe altul
Ca poate-l ajuta capul..

Iar un jucator expert,
De gresesc, sa fiu iertat,
E un om cu mult respect,
Haide pa, te-am salutat!

[lica george]

Hai mai baieti ca sunteti haiosi!
Ne intrecem si in rime acum!
Eu consider pace cu Shuni (si cu toti ceilalti fosti legitimati din Amatour)!
Chiar daca sunt un pic mai in varsta ca el...cu un an cred...(am 40) din respect pt tenisul care il cunoaste i-am zis si nea si dumneata...
o sa ne cunoastem la primul turneu (daca vine la Galați) si o sa bem o cafea/bere impreuna sa clarificam elegant ce s-a interpretat gresit pe-aici de-o parte si de alta!
Altfel pt. Vali, stima e reciproca pentru ca tu esti un sufletist si mi-ai dat multe ponturi despre echipament!
Am renuntat la Shark si Sword(ne le simteam) care mi le-a cumparat rapid un partener de joaca, dar am pastrat Inspiritul.

Cele bune!